 Панк-сцена нулевых — время не только увечий, но и неприличного, карикатурного почти пафоса ее героев. Уж чересчур серьезно они воспринимали детские, по сути, игры. Как результат, силясь переорать позеров, хардкор-братия превратилась в неких “элитариев”, взиравших на всех сверху вниз. К счастью, в подобном Андрея Отшивалова не попрекнешь, язык не повернется. Хотя Андрей поболее многих заслужил “право на понт” — своим участием в Unconform, Marschak, Totoro, What Are You Waiting For? и прочих важных проектах эпохи. А ведь были еще зин Insomnia, лейблы Homo Sentimentalis с TRVS records и даже именные комиксы, отрисованные не менее культовым панк-художником Петром МулинЭ. Вот и сегодня Отшивалов продолжает гнуть свой велосипед в густых лугах андера — только уже через блэк, бесконечную зиму и этикетки крафтового. О том, какова жизнь после панка — в онлайн-интервью, которое подготовил наш штатный трэпер Кирилл Бондарев. Если не ошибаюсь, ты ушел в лес до того, как это стало мейнстримом. Каково это — жить отшельником, да еще с семьей? Привет! Ну, раз такая бытует история, зачем её разоблачать? Вероятно, люди судят по фоткам, которые я периодически выкладываю в соцсетях. Но сам посуди: как можно жить в реальном времени отшельником в лесу с семьёй? Во-первых, это уже и не отшельничество. Во-вторых, семью надо как-то содержать, а ребёнок должен учиться и развиваться, чтобы быть готовым к жизни в современном мире. К сожалению, это всего лишь моя мечта. Всё-таки разоблачился…  Впервые мы с тобой пересеклись где-то в начале нулевых на реп-базе. Увидев на мне самодельную футболку Cock Sparrer, ты сказал: “О, хорошая группа”. Неужели ты и oi! слушал? А вот этого эпизода я вообще не помню. Прости. Я слушал много разной музыки. Возможно и oi! тоже. Просто данный жанр не попадал в мои любимые, и я не стал в него углубляться. Да и скинхэд-субкультура в целом не слишком меня увлекла. Но я ознакомился с историческими корнями и посмотрел какое-то количество художественных и документальных фильмов по теме. Кажется, после панка’77 ты переключился на дэт. На российских гигах Cannibal Corpse и Napalm Death побывать успел? И как тебе тогдашняя метал-туса? Сначала я всё-таки узнал про хэви-метал, а уж потом один одноклассник мне всучил кассету Sex Pistols. В далёком 1989-м, наверное, это было. А на дэт/дум я подсел несколько позднее — в 1992-1993 годах. На Cannibal Corpse и Napalm Death в 90-х не ходил. Было очковато: я же был мелкотой ещё, практически без друзей по интересам. Зато я общался и периодически ездил на репы к группе Abyss. Вот они-то меня и подсадили на всевозможный техникал-дэт и дум, который в тот период был на гребне волны успеха, если так можно выразиться. Поэтому, что там была за тусовка, я был не сильно в курсе. Интернетом не пахло и все были довольно разрозненны по своим локальным компаниям. В то время мне тоже заходило не всё подряд, хотя, надо сказать, слушал я много всякого (и обмен кассетами процветал). Сначала Napalm Death мне почему-то не зашли, я их расслушал позже и с удовольствием посетил несколько концертов в Москве уже в 2010-х годах. Сегодня уважаю их, люблю и периодически слушаю. Пусть и нечасто. Лэфт говорил, что для него нет понятия guilty pleasure. То есть любимых с детства The Offspring с Pennywise он и сейчас включает с плезиром. Это твоя история?  Думаю, да. Я как любил Iron Maiden, так и люблю до сих пор. Так же с King Diamond, Depeche Mode, My Dying Bride и Metallica (правда, только первые пять альбомов). Но в то же время я открыт для новой музыки. Просто иногда хочется именно чего-то старого и хорошо знакомого, потому как это гарантированный кайф. Ты пережил множество сцен: хардкор, эмо, краст, сладж, оргкор. Не посещает ли ностальгия по временам, когда трава была зеленее, чем волосы у зумеров? Да, у меня был довольно длинный, интересный путь, который и сейчас продолжается. И я с удовольствием могу включить каких-то любимых представителей любого из перечисленных жанров. Да и не только из перечисленных. Сейчас с кайфом слушаю Godspeed You! Black Emperor, например. Возможно, с годами меняется восприятие, но скорее всего, ты просто открываешь для себя что-то новое, какие-то нюансы, которых раньше не замечал. И если музыка искренняя, она не утратит своей энергетики и актуальности. Музыканты твоего поколения один за другим решаются на реюнионы. Что ты об этом думаешь? Да, заметил такую волну в Америке и в Европе. Многие любимые мной группы собираются для концертов и даже записывают новый материал. У меня на этот счёт нет однозначной оценки. С одной стороны, я понимаю их мотивацию, и это не всегда желание заработать денег на старой славе (хотя и такое случается). Кто-то хочет как-то закрыть гештальт, кто-то — ещё раз ощутить неповторимые эмоции от обмена энергией с залом. Но, с другой стороны, это часто выглядит странно, нелепо и комично. У меня в голове не стыкуется картинка с энергичными дрищами 20 лет, что скачут по сцене и орут про изменение мира вокруг, и скуфами, полными холестерина, орущими те же самые песни. Не всякий жанр выдерживает испытание временем. Вот метал выдерживает. Эта музыка становится более зрелой и мудрой вместе с музыкантами.  А что про эмо скажешь? Многие молодые ребята открывают для себя этот жанр (причем в правильном виде). А Фараон вон вообще додумался скрестить его с рэпом. Глубже копай! К слову, о глубоких: недавно твои коллеги из Unconform и Marschak примкнули к “восставшим”. Как тебе такой хардкор? Да, ожидаемый вопрос. Про Marschak — для меня это странная история. Меня звали принять участие в реинкарнации (ведь это нельзя назвать реюнионом). Я отказался. По сути, была собрана новая группа, которая играет музыку, совершенно не связанную ни с первым, ни со вторым альбомами. И я считаю, что правильнее было бы дать этой группе новое название. Но имеем то, что имеем. С Unconform тоже как-то всё странновато. Меня опять же приглашали, и я снова отказался. Парни собрались, чтобы перезаписать старые песни с демо. Мне непонятно, зачем это нужно и причем тут я. Ведь я не писал тех песен, только в записи хоровых подпевок участвовал. Я считаю, что и демо, и альбом имеют историческую ценность и несут в себе энергетику и дух времени. Перезаписывать треки спустя 25 лет — это очень странно. Но это моё субъективное. Я свой гештальт закрыл в 2013 году, когда у группы был реюнион, а у меня — вторая волна любви к хардкору. Тогда всё было очень круто и в кайф. Сейчас же у меня другое мироощущение, и мне хочется верить, что я двигаюсь вперёд. Но, тем не менее, я желаю парням из Unconform и Marschak удачи во всём!  Ок, тебя понял. От хардкора — к блэку. Как ты открыл для себя тьму? И почему именно атмосферик, а не DSBM или же war-metal? Как ты уже понял, с металом я был плотно знаком с подросткового возраста. В начале 90-х, когда произошёл БМ взрыв в Норвегии, мне и моим тогдашним друзьям как-то не зашло совсем. Но тут надо сказать, что мне не хватало визуальных образов и информации. Возможно, будь у меня доступ ко всей эстетике блэк-метала тогда, вся моя жизнь сложилась бы иначе. Однако вышло так, что к блэку я пришёл через возвращение к думу через пост-метал. И, поскольку это жанры мелодичные и атмосферные, именно атмосферный блэк-метал мне зашёл на ура. Я начал изучать его, погружаясь в историю, переслушивал классиков жанра и выбирал самые сливки. С огромным удовольствием прочёл пачку книг по теме, пересмотрел кучу документалок. Оказалось, что блэк — стиль очень живой и всегда стремившийся к развитию. Мне попадалось множество поджанров, и среди них ДСБМ (депрессив-суисайд-блэк-метал. — прим. ред.), в котором есть достойнейшие представители. Но в основном это очень унылая музыка. Не в плане настроения, просто много там одинакового, безликого материала. А вар-метал меня вообще не привлекал никогда. Так уж вышло.  В каждом “проживаемом” стиле ты громко заявлял о себе музыкально (Unconform, Marschak, Totoro). Однако Отшивалова в блэке пока не было. Неужели нет мысли записать что-то в формате one-man project? Или мы чего-то не знаем? Вы чего-то не знаете. И я не стану забегать вперёд. Всему своё время. Честно говоря, даже в мыслях не было заявлять о себе. Я просто жил эту жизнь и делал то, что на тот момент казалось правильным. Трудами культуртрегера Артема Абрамова массы узнали о значке Horrible Room, выпускающем роу-блэк на панк-закваске. Такие металы берем? Я знаком с этим лэйблом (в смысле, с его продукцией). Мне очень нравится некоторые проекты “по сырятине”. Встречаются просто бриллианты. Но в какой-то момент их блэк стал хайповой темой. Плюс в этой тусовке есть подводные камни, с которыми я не хотел бы сталкиваться Это какого рода? Ну для меня они сомнительно-идеологического характера. Но это присутствует везде, в принципе. В любом жанре. Каждый сам выбирает для себя приемлемые идеи в соответствии со своим мироощущением. А кого из фаворитов можешь выделить? Из ростера Horrible Room мне нравится “Звёздный Храм”. А если говорить о зарубежном роу-блэке, то, пожалуй, назову Keys to the Astral Gates and Mystic Doors и Lamp of Murmuur.  Расскажи о Slowsnow records. Лэйбл я решил сделать в 2017 году для издания дебютного альбома моих друзей Wardra. Сразу родилась концепция, что это будет значок, ориентированный на блэк-метал с различными поджанрами. Я нарисовал лого, сделал страницу ВК, бэндкэмп, а впоследствии и ТГ-канал. С самого первого релиза я ввёл систему предзаказов на свой страх и риск. Начал потихонечку заниматься промо новорождённого лэйбла, думая, что всё будет развиваться в таком фоновом режиме. Вторым релизом стал альбом моих друзей “Бесконечная Зима” (я их издавал ещё на TRVS records на закате его существования). Там помимо кассет даже винил выходил. А Slowsnow, надо сказать, был задуман прежде всего как кассетный лэйбл. Я считаю этот носитель наиболее подходящим для жанра в целом, ну и вообще для андерграунда. А с производством никогда не было проблем: я всегда всё делаю у своих старинных друзей TAPES из Питера. Это люди из панк/хардкор/метал сцены и я их знаю уже больше 20 лет, наверное.  Потом в какой-то момент мне написал Лёха Семёнов с просьбой нарисовать лого для его проекта “ЗИМА”. Он стал издаваться на лэйбле с завидной регулярностью. Постепенно релизов становилось больше. Мне начали писать артисты, желающие выпустить свои записи именно на Slowsnow. С некоторыми мы так и познакомились, к иным я сам обращался с предложением издать их запись. Также стоит отметить, что концепция фоткать релизы в лесу существовала изначально. Я и сегодня использую этот приём и не собираюсь от него отказываться. Это визитная карточка лэйбла и даже некий тренд, который подхватили многие коллеги-издатели (в чём они сами признавались). Что ж, приятно. Ну и поскольку лэйбл совсем маленький и не может предложить какого-то мощного продвижения, я стараюсь участвовать почти в каждом проекте как дизайнер. На данный момент в ростере Slowsnow 86 позиций, шесть из которых — только в цифре (на БК и стримингах), а остальные — на физносителях. До конца этого года должны выйти ещё два замечательных альбома. Вообще 2025 год стал самым урожайным совершенно неожиданно. Какие из своих релизов ты считаешь топовыми?  Каждый хэдбэнгер некогда рисовал лого любимых — или вымышленных — групп в скетчбуке. Тебе же удалось монетизировать это хобби. Расскажешь, как? Это да. Будучи школьником, я изрисовал не одну тетрадь логотипами Iron Maiden, Anthrax, Metallica и всяких других любимчиков. Эдди, кстати, тоже поселился на страничках в клеточку. Но я не могу сказать, что для меня это хобби. Это всё таки профессия. Я вроде как учился на дизайнера и у меня диплом о высшем художественном образовании. Но я тогда сильно раздолбайничал и не могу назвать себя крутым художником. Окончив институт, я надолго забросил рисование, о чём сейчас сильно жалею. Но в какой-то момент времени я был вынужден зарабатывать на жизнь фрилансом. А кроме дизайна и рисования я больше ничего не умею. Так я начал рисовать не только ради удовольствия, но и ради заработка. Получалось совмещать одно с другим периодически. А какими работами ты особенно горд? Считаю удачными логотипы Slowsnow, Olhava, Challenger Deep, “ПОЛНОЧЬ”, “ЗИМА”, “Икотка”. Для пивоварни Zagovor я создал пару вариантов лого, которые они использовали для мерча всякого, и ещё арт к десятилетию пивоварни (печатался на лонгсливах и на этикетке). Дизайн альбома «Лесными тропами» от проекта “ЗИМА” полностью построен на моей графике и оттого мне особенно дорог. Арт для мерча Ordo Karnivorum тоже получился удачным. Вообще мои работы можно посмотреть в ТГ-канале. Там же я публикую небольшие истории, связанные с их созданием. Мало ли, вдруг кому-то будет интересно…  В нулевых, когда мы общались плотнее, я пил как конь, а ты был строго на иксах. Как развязался? Да, я был стрэйтэджером на протяжении 16-17 лет примерно. Но в какой-то момент — уже не вспомню, в какой именно — я стал употреблять алкоголь. Но я не пью как конь, мне не интересно доводить себя до состояния сильного опьянения. Я пью, чтобы получить удовольствие от вкуса. Нужно просто знать меру. Несколько раз я перебарщивал, и это был скорее негативный опыт. Но эти случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. Я люблю выпить пивка с друзьями и пообщаться. Это очень приятные и душевные моменты обычно. Короче, я не алкоголик. Интересно, что ты не только серьезный ценитель крафтового, но еще и этикетки дизайнишь чудеснейшие для дружественных пивоварен. Как с этим сложилось? Я не то чтобы прям серьёзный ценитель. Но люблю отведать чего-нибудь вкусненького. Дизайнил для своих друзей из Zagovor и всегда готов сделать что-то ещё, если будет нужно. Лучшие! Просто парни в какой-то момент вспомнили обо мне, как о дизайнере, и принялись заказывать иногда разные штуки: то лого, то для мерча нарисовать, то этикеточку. Плюс как-то я делал логотип (или что-то такое) для одного барчика. Надо бы поискать тот проект.  ИИ — одно из наиболее противоречивых явлений современности. Одни видят в нем корень всех зол, а иные с воодушевлением используют его в своем творчестве. Например, Гленн Бентон из Deicide, чья обложка альбома Banished by sin выполнена с помощью ИИ. Чью сторону примешь ты? Ну тут, конечно, всё неоднозначно. ИИ штука хорошая, если использовать его с умом. На работе, например, я пользуюсь им практически ежедневно. Ведь для того, чтобы не оказаться позади конкурентов, нужно использовать любые современные технологии. НО! Я считаю, что творческий труд художника, фотографа или музыканта должен цениться и оплачиваться гораздо выше. Сегодня куча холиваров на эту тему. Я думаю, во всём нужно знать меру. ИИ — просто инструмент. Умный, изощрённый, но всё таки инструмент. Важно, чтобы люди не утратили живые навыки и мастерство. Тем более создавать что-то руками на бумаге — несравнимо бОльшее удовольствие, чем написать промт и ждать, что же там получится.  Непримиримый Скрафф из группы Hellbastard недавно грозился, что приедет в Россию с ЛГТБ-повесткой в зубах. Не кажется ли тебе, что в реалиях 2025-ого подобные заявления по меньшей мере не актуальны? А нафига он хочет это сделать? Смысл? Для меня такие заявления никогда не были и не будут актуальными. Какая-то ерунда. В панк-сцене нулевых бытовало мнение, что личное равно политическому. Так ли это для тебя сегодня? Или ты “слишком стар для этого дерьма”, цитируя сержанта Мерто из “Смертельного оружия”? Сержант Мерто прекрасен. Моя личная политическая позиция — это максимальное самоустранение от политики. Эскапизм. Следишь ли ты за положением дел на нынешней панк-сцене? Какие группы из молодых можешь выделить капсом? Совсем не слежу. Названия какие-то слышал, а что там играют, не знаю. Мне как-то совсем это не интересно. Я слушаю если не метал, то скорее эмбиент или построк. Вот на твои вопросы отвечал под Godspeed You! Black Emperor и Silence Kit.  Так как оно получается: панк мертв, вышел покурить или тупо переобулся? А хрен его знает. Думаю, что панк, как и любой другой жанр, периодически обновляется. Одно поколение сменяет другое. Сколько там уже официально панку? Вроде в районе полтоса. Можно посчитать при желании, сколько поколений-циклов позади. Подписывайтесь на Sadwave в социальных сетях: 👉Поддержать Sadwave донатом Больше концертов в паблике наших друзей Into The Void   Вконтакте
 Twitter
|
«Я просто жил эту жизнь и делал то, что казалось правильным»: интервью с Андреем Отшиваловым
30 декабря 2025